对话
越简单，离伟大越近
2008我不会再说房产了
记者(以下简称“记”)：您的新书《让灵魂跟上脚步》的出版社方面说您不谈房地产，今天主题是谈书，谈爬山。
王石(以下简称“王”)：这是我坚持的，到2008年之后，我再回到原来的状态，不谈房地产。这和万科的策略有关系，关于企业方面更多谈的是管理团队，这两年我和公司有关系是两点，第一是企业的社会责任，企业公民，第二是万科的住宅产业化。
记：但是去年底您谈了房地产，全国上下都在说王石先生的“拐点论”。
王：去年我是偶然陷进去的，因为在北京新闻发布会上谈住宅产业化，记者第一个问题就问广州、深圳房价的降价你认为这是不是拐点？我第一句话就说这个话题和今天的主题没有关系，再提这个问题我不会回答，第二我出于对你的尊重，我回应你一下，我认同你拐点的说法，说的就这么多。说完之后，当时就是王石拐点论。我就再去解释一下，接受《经济半小时》的一个访谈，来解释拐点不是大起大跌，而是价格的理性回归。问我对消费者有什么建议，我就说大家急于买房，担心三、四年后买不起房子，我说这些人不要着急。最后变成王石建议三、四年之后再买房子，变成三、四年后才到底。
我一看越解释越说不清楚，最后采取另外一种形式，就是接受一些比较认真的、严肃的，充分展开的层面来讲，最后接受了央视的《新闻调查》，又接受《第一财经》的头脑风暴，我觉得达到目的了。到了2008年我不会再说了。
记：今年是改革开放30周年，估计又会有很多媒体找您谈，这30年下来，您的感慨还是特别多的。
王：也不一定。当然我是一个公众人物，我认同你说很多媒体会对我有关注。如果说20年20人，我采取积极配合的话，30年我会采取回避的态度。因为改革开放20年的时候，1998年，万科影响力远没有这么大，更多来讲是寻求公司的知名度，现在已经过了这个阶段。第二点，和万科2000年之后的策略有关系，我辞去总经理之后，万科的宣传更多是他们的管理团队。
放下之后要坚持
记：冯仑有个评价，万科后来能够成功，跟您很早时候有一个自己的身份定位有很大的关系，就是做职业经理人，放弃做老板。我看您的新书《让灵魂跟上脚步》，有个主题也是“放下”。
王：那是写重走玄奘之路的，2005年徒步戈壁滩，真正走是2006年。为什么主题是放下呢？我们现在是喧嚣的都市，大家都在快步走，我们是不是放下欲望，放下手下的工作，放下我们的追求，到戈壁滩，沿着玄奘的路走一段。但是放下来之后要坚持，很多人又坚持不了。
记：有什么故事吗？
王：第一天出发，组织者拿了一根竹竿，差不多两米半长，要大家做一个小游戏——放竹竿，每个组七八个人，集体把竹竿放到地上，谁的手提前离开竹竿谁就被淘汰。结果很戏剧性，这个竹竿就是放不下来，而且越放越高，竹竿斜着掉下去了。第二组、第三组来试都是一样。
记：竹竿为什么放不下来？
王：很简单，都怕自己被淘汰掉，结果竹竿反而往上抬。
记：这就是今天城市人的一种状态。
王：实际上有象征的意味，本身这个游戏说明不了什么问题，但是和时代气氛结合起来就非常有意思。实际上整个走的过程当中，真正能够走下来是不多的。当时说走玄奘之路，和《大唐西域记》描写的差不多，没有现代的痕迹，甚至路还是当时的古道。大家都非常积极的响应，真的报到了，比如说80人响应，报到的不到40人，真正走的就剩下20多人，实际上是放不下来的。
记：玄奘的执著精神是现代人缺乏的，在放下和执著之间，您怎么看待这种选择？
王：要说执著来讲，我觉得现代人并不缺乏执著。比如说过去的泛政治化，搞阶级斗争是非常执著的，现在我们搞GDP也非常执著。但仅仅是这个执著是不够的，再执著下去可能会有问题，所以我书中提出要懂得选择放下。
记：您觉得自己比较成功的放下是什么？
王：第一次放下是1983年，我从广州到深圳，把原来的都放下了。我那时候是在广东外经委，高级宾馆进出，春秋交易会，是属于风头最劲的部门，放弃到特区，从扛麻袋开始，从头开始。我放下之后，在深圳两年之后，开始尝到甜头，我就劝我的大学同学到深圳来，包括在广东的同事。他们也很羡慕，说等一等，有的说等小孩高中毕业，有的说等把房子分到手，有的说等升副局，种种原因都放不下。90年代中后期，很多人找到我了，我笑了，我说你来晚了。
第二次是股权改造，是深圳政府下的红头文件，四六开，60%归国家，40%归企业。我放弃了，要做一个职业经理人。因为我认为中国不缺创业者，缺职业经理人。第三次，当时我们非常明确，如果我们要做一个有竞争力，可持续发展的企业，我们必须开始收缩、卖掉，专门做房地产，房地产选择住宅。所以，万科到现在是一个非常简单的住宅开发公司，这就是放下。实际上越简单，离伟大越近，比如可口可乐，世界最大的软饮料公司，两秒钟就可以说清楚。当然放下过程当中有很多诱惑，情不自禁要做其他的。所以放下了，还要坚持。
