李小萌：你说到你坐家里反反复复考虑了一个月的时间，在犹豫这个官司究竟打不打，你当时权衡的利弊得失都有什么？

    张召良：生怕把政府告到法庭上去，政府恼火了，更加不利于事情的解决，自己也考虑过。还有村干部这样说，你去告好了，你告政府告得赢吗。我也考虑，反反复复地考虑了一个多月，老话说民不与官争，贫不与富斗，这也是古话，这一个多月时间有好几天整夜睡不着觉。和自己的几个亲戚朋友商量以后他们也劝我不要去告。

    李小萌：他们大多数是不赞成你去告的，是吧？

    张召良：对，有许多村民也有点煽风点火的村民也有，你去告吧，把市长告上去，把省长告上去，他们这些人就是有点煽风点火，你去告，你去告，陪上去了精力、金钱是你的，告赢了他们也有好处，告不赢反正倒霉的是我。

    李小萌：这些信息都指向了你应该不去告似乎损失会更小，可你最终还是决定要上法庭去，为什么？

    张召良：老话也说，不告一肚子气，告告反而受两肚子气，这种老话也有，我也考虑过，前前后后也考虑过。也有一句老话说，气死不可告状，我都考虑了。但是像现在，整个社会发展到现在这个时代，事情和过去不一样，有这么多的法律撑腰。

    李小萌：在你开始准备要告政府打官司的时候，村里的那些村民跟你熟悉的那些乡亲们，除了煽风点火的，还有些什么样的态度？

    张召良：有好多亲戚朋友，平时打八九个电话，一看你走上这条道路以后，生怕连累他们，他们就是八天一个电话也没有了，路走得远远的，像我和我的爱人到大街上去走，一看见我们眼睛主动就避走了，当作没看见。有的人看见我们就好像是看怪物一样，这个眼光看过来，也不知是什么滋味，我们看到以后，心里也说不出是什么感觉，像我爱人到一个人多的地方去，本来这些弟兄姐妹都是很客气的，以前也都是他们平时的时候也在议论我们告状这些事情，几个人聚在一起，一看到我爱人不说了，各自散开了，做自己的事情去了。我们不是傻瓜，看到这种情形，心里不是滋味。

    李小萌：除了不是滋味以外呢？这件事情发生在身边，除了不是滋味以外，不当回事，你能做到吗？

    张召良：反正自己走自己的路，让别人去说吧。

    李小萌：这个勇气始终没有丧失过？

    张召良：对。

    李小萌：三年的时间不短，一直保着一口气没有丧失勇气，不太容易。

    张召良：有时候我和爱人在家里，她也有埋怨我的，现在家里没有收入，人家生活条件越来越好了，你因为告状，生活收入没有了，生活越来越差，她也埋怨，我说听天由命吧，你就是这样一个命，想到自己为什么命这么苦，告状这个事情会轮到自己的头上来，自己也在背地里哭，自己为什么从小这么苦，现在这种事情又会轮到自己的头上，心里想想，也不知是一种什么味道，本来这种事情，政府部门把这个老百姓一有矛盾发生的时候，能够在前期和村民多沟通、多交流，把事情解决在萌芽状态，那该有多好，现在这样一告，老百姓也损失，老百姓的每一分钱也都是血汗钱，政府因为你提起诉讼了，法院要准备为审理你的案子，要准备，政府官员为了应对诉讼，也要花出人力、财力，他们花的是纳税人的钱，如果把这个宝贵的行政资源花到国家最需要的地方去，把矛盾解决在萌芽状态，那不是更好吗。

    李小萌：最难最委屈的时候自己背着人哭，哭过之后有没有想过说算了？

    张召良：有时候也犹豫，但是最终还是想想。自己还是坚定地抱着一种信念，就是相信国家政府会依法办事的。

    让张召良能坚持起诉政府的重要依据是1990年起实施的《行政诉讼法》。在3月27日召开的全国行政审判工作会议上透出的统计数字显示， 2000年以来，被形象地称作“民告官”的行政诉讼案件全国共审结13万件, 有效地保护了公民的合法权益，防止了一些矛盾激化和转化。

    袁裕来是浙江刑事行政诉讼委员会副主任，也是全国首批专业代理行政诉讼案件的律师之一。作为此次代理张召良案件的律师，袁裕来曾经出版过《民告官手记》等多部专业著作。 同期：

    而对于张召良本人来说，这个官司也让他对“民告官”有了更深的认识。

    李小萌：官司打赢了之后，你对于民告官的看法，包括对于政府的一些态度上，你有没有改变？

    张召良：也改变了，越到上面，越依法办事，依法行政，相信现在政府部门的官员都知道我张召良这个名字，但是人没看到，有一次到政府机关去，一个领导就这样说，张召良张召良就是你啊，原来年纪还轻轻的，我还以为张召良是一个五六十岁，面黄肌瘦的，头花花白的，衣衫褴褛的老农民呢，像你这样一个农民在告状，实在太可惜了。

    李小萌：为什么说像你这样一个年轻力壮的农民在告状就可惜了？

    张召良：他就是希望我把这个精力投入到其它地方去，不要投入到告状这方面去。

    李小萌：你当时对他怎么说的？

    张召良：我说你们政府部门办事也要依法，政府官员不要因为一个随便的行政行为去损害老百姓的利益，你这样一个随便的行政行为，老百姓为了维权，为了讨回公道，就需要付出沉重的代价。在矛盾发生之前，早一点和老百姓进行沟通，那不是会更好吗？

    李小萌：你的这件事儿你觉得给相关的政府部门提了一个什么样的醒呢？

    张召良：自己在执法过程中，什么地方是违法的，什么地方是与国家的法律相抵触的，让他们知道以后在执法过程中应该更加依法，政府不能胡来，对百姓不能糊弄。

    李小萌：以后再碰到类似的事情你还会选择去告状吗？

    张召良：这次民告官的经历是我人生中第一次，也相信这是我人生中的最后一次，不希望发生民告官这个事情。因为老百姓天生不是告状的，也没有一个老百姓天生就喜欢告状。其实像我这几年告状，大部分时间都投入到学习法律政策上去了，其实对我这样一个人不是从事这方面的事情，其实也是浪费，要是我能够投入到种地上去，投入到其它行业上去，那不是更好吗？