人物：刘君广西工商行政管理局局长

    杜新：新华社广西分社社长

    时间：2006年12月11日地点：新华社广西分社    

    杜新：中小企业如何关注中国—东盟“一轴两翼”区域经济合作战略？这是一个很重要的题目。

    我这里有一些数据：一项针对2004年我国全部中小工业企业的研究报告指出，中小企业是我国国民经济的重要力量，其数量已占全国企业总量的99��3％，我国GDP的55��6％、工业新增产值的74��7％、社会销售额的58��9％、税收的46��2％以及出口总额的62��3％均是由中小企业创造的，而且，全国75％左右的城镇就业岗位也是由中小企业提供的。

    这些数字就引出第一个话题：中小企业在整个国民经济和国民经济的发展中占有很重要的位置。第二，在国民社会发展占有很重要的位置，上面几个数字都凸显了中小企业本身的意义，引发出中小企业的重要性。

    在我们今天探讨的课题里，有一个很直接的关系：在中国—东盟自贸区的建设进程当中，“一轴两翼”在整个中国—东盟自贸区建设里是一个重要的战略。国家有关领导在首届中国—东盟博览会上有个说法，说首届博览会由政府作为主角来办好它，希望第二届由企业成为主角。但现在是第三届了，要由企业真正地唱主角还有一个过程。企业要真正成为主体把博览会办好，这个要求与现实还有差距，但可以看出，企业作为重要的主体应该扮演的角色，这种要求作为时代要求来说越来越凸显了，但实际上所扮演的角色还没有达到这个要求。

    中小企业所占有的地位是很重要的，它起到的作用是很突出的。但是，第一，广西的中小企业和全国相比有着差距，这个差距是个什么状况，广西的中小企业发展处在什么水平？第二，广西的中小企业在中国—东盟自贸区构建当中，具体在“一轴两翼”里面要扮演一个好的角色难度本身也是比较大的，中小企业应该如何去认识？第三，中小企业要发挥重要角色的作用，既是时代的需要，也是企业本身升级换代的需要，企业自身也有它的要求。请您就以上三点作个介绍。

    刘君：杜社长提出的命题、理论上的支撑是站得住脚的，杜社长作了充分准备。

    中小企业现阶段的确在社会经济发展中扮演着越来越重要的角色，这点已经被很多例子所证明。比如说西方发展国家，如法国和德国等老牌的资本主义国家，别看多么发达，中小企业国民经济中所扮演的角色仍是举足轻重的。

    首先，中小企业是相对大企业而言叫中小企业，中大企业和中小企业有什么严格的界限很难划清楚，我们国家还没有完全完成工业化过程，西方国家已经进入后工业时代了，中小企业在后工业时代国家里所起的作用和所处的位置都仍然是这么重要，对我们这个正在发展中的国家来讲，中小企业所扮演的角色就更为重要了。

    我们国家是从计划经济时代过来的，都是“一大二公”的国有企业。改革开放二十多年，国有企业已经发生很大的改变，保留下来的国有企业已经逐步转变成跨行业的大型企业，或特大型的国有企业。那么，就腾出一块空间留给中小企业发展，留给非公有经济发展。您刚才的数据就很充分说明，现阶段我们国家中小企业的角色已经很重要了。现在对国家财政贡献最大的是国有大中型企业、特大型企业，是税收的主渠道，但提供就业最多的恰恰就是中小企业扮演最重要的角色，你刚才讲是75%，我认为甚至还要更大一些，中小企业是就业的主渠道。我记得国务院有个文件讲，中小企业为社会提供就业是个主渠道，就全国而言应该是这样。

    东部沿海一些发展省份，中小企业扮演的角色更重要些，也许中小企业基本上慢慢地可以与非公有经济、民营经济划等号了。当然也有些民营企业和非公有企业发展很大，但总体来讲还是以民营企业为主，广西的情况大体上和全国情况差不多。你刚才讲得非常对，广西的情况相对于全国来说有个滞后，有一定差距，从数量和质量上和全国比有些差距。我们掌握的非公经济占的GDP大概是49%，接近一半，财政收入稍稍再低一点，但提供就业方面已是很重要的角色，广西中小企业的情况和全国大致差不多，稍稍弱一点，有一定差距。

    差距在：第一是在规模上，广西中小企业的“个头”和全国发达省份比起来小一点；第二是企业的经营水平上，就是企业的经营质量低一些，原因有多方面，最主要一个制约企业发展因素是企业融资难。我在北海工作的时候也研究过，怎样解决中小企业融资难的问题。融资难里最困难的是提供担保的渠道比较少。银行提供贷款你要有担保，恰恰是我们提供担保的渠道比较窄，有的是找大型企业作担保，有些大企业出于自身利益的安全考虑不愿担保。但是作为政府来讲，你得想办法扶持中小企业发展才行，像广西这个地方有个先天性不足，广西由于几十年来一直处于战争的前沿，不管是“一五”“二五”还是“十五”时期，国家都没有在广西布局重大产业和大型企业。

    改革开放以后，我们鼓励混合经济，鼓励多种所有制经济并存。党的十六大提出，今后在县一级一般情况下不再上国有经济企业。因此，县域经济基本可以与非公有经济划等号了。县域经济靠什么支撑呢？就是靠中小企业来支撑。作为地方政府来说，就有责任、有义务去扶持中小企业发展，给中小企业发展提供一个良好的、宽松的发展环境。如降低门槛招商引资，给中小企业提供优惠。现在再去谈“减税让利”已经意义不大了，提供优惠就是提供良好的服务环境，提高政府部门的办事效率，优化政务环境。

    但是我们今天更直观地回到我们前面讲的，怎样帮助中小企业发展提供融资的渠道。融资的难点就在担保。我在北海时由政府推动专门为中小企业建立一个担保的公司，刚开始起步的时候政府首先要主导，就是政府注入一定的资金成立一个担保机构，专为中小企业的融资提供担保，给他们帮助，解决难题。也许这个中小企业有很好的项目、很好的产品，但是他万事俱备，就差东风，就是没钱，你帮扶解决担保以后就有了企业发展所必要的资金条件，他就把项目搞上去了。当然这里面会有一定风险，我觉得即使有一定的风险存在，但如果事先把问题考虑更清楚些、更周道些，风险是可以规避的，而且承担一定的风险投资是必要的，这种风险投资最好是留给政府来做这些事。当然，企业也从事一些风险投资，我觉得这个事情现阶段政府来扮演这个角色更好些。

    第二个层面，广西的确是面临着一个很好的发展机遇，“一轴两翼”概念提出非常好、非常到位、非常准确。因为它在一个非常大的层面，或者说一个很广阔的领域找到了广西发展的一个良好前景。过去我们就广西来研究广西的问题，最多就中国来研究广西的发展。刘书记提出“一轴两翼”是跳出广西来看广西的发展，在一个更高的层面、更大范围来看问题，不仅仅局限于我们国家本身，而是把眼光放到了中国—东盟这个平台。

    杜新：这个命题再往里推进一下、再深化一下。刘书记在自治区党委新班子第一次会议时的议题就是学习中央领导的重要讲话，即总书记和总理的关于广西发展的重要讲话。刘书记提出需要对广西的开放和发展进行再思考和再认识，重新认识广西的机遇，重新认识广西的发展思路，以更好贯彻和实施中央和自治区的一些重要精神。

    首先，在中国—东盟自贸区区域经济合作的背景下进一步提出次区域合作构想——“一轴两翼”，现在中央领导也是这么定位的。大湄公河次区域合作是“一翼”，泛北部湾合作是另外“一翼”，中间是南宁到新加坡的一条“轴”。在自贸区背景下提出的这个具体的、操作性很强的“一轴两翼”的战略构想。其实还有一个进一步实施、深化、操作层面上的意义。战略构想还需有具体的战略措施来进行推进。

    今天我和我们记者一起谈的时候有一个基本的观点，我们国家的经济学和西方的经济学有许多是一脉相承的，有相似之处、有共同之处，但也有一些差异。西方经济学比较多的是更关注微观领域的经济学，从企业的操作层面去分析研究比较多一些；中国的经济学比较多地从战略方面，也就是从宏观方面对经济学进行分析、剖析。因此，在一个很好的战略构想提出来的时候，我们面临需要解决的一个很具体的问题，就是在操作层面怎么操作。我理解刘书记提出要我们再思考、再认识的目的，一是要我们统一思想，达成共识，共同推动它。二要我们从操作的层面使这个战略构想具体化，可能所有的问题都应该在区域合作的背景下、在当地实际操作层面上具体地集中起来、交错起来、暴露出来，逐个解决它。

    现在我们面临这么一个问题，我们每一级地方政府，包括企业，因为市场的主体和细胞都是企业，具体反映在上述这个层面的难题——要通过推动“一轴两翼”的实施必须要形成聚集能力，也就是说从产业方面形成一个很好的聚集能力，要能发展壮大，最后要成为总书记提出的“一极”，并且通过扩散效应来带动这个区域的整体发展。从地方政府来说面临着这么一个难题。从企业来说也是一样的。我这个企业如果要在某一个点位上生存和发展，它的生存和发展的之路、难题在哪里？微观和中观的难题都交错和体现在这里。

    地方政府会从要素集聚和整合的具体角度去考虑问题，比如说北海、钦州、防城、南宁再加上腹地的玉林和崇左的“4＋2”地区，作为广西的经济核心区，不仅希望它对广西的腹地和其他地区形成有效的带动、拉动效应，而且能够成为对东盟形成一个示范、号召作用的板块，这是未来比较远的一个预期。

    但就当前来说，“4＋2”怎么形成、最终应该形成什么样的板块？南宁有南宁的想法、北海有北海的想法，钦州和防城可能也不相同，玉林和崇左的想法也可能不完全相同。那么，这个地方如何去聚集形成一个在未来能够担当重任的经济板块？的确是一个比较大的具体的难题。这就是要把区域战略构想落实到一个地方、一个企业的关键难点。经济学家、政府官员和企业家都需要深入去研究它。我觉得，从千头万绪的难题中要理清它，是否可以从所有要素的交汇点、关联点的点位上研究，思考这个聚集能力究竟如何形成。换句话来说，就是区域里面各种要素在什么时空点位上交汇的时候能产生最大的聚集能力，从这个角度去剖解它、透视它是不是可以更清楚一些？

    我举一个例子。柳州的汽车工业是个优势，自治区也把汽车作为将来发展的一个优势产业。柳州汽车相关的配套企业几年以前是100多家，现在增加到220家，总资产达到了175个亿。按照柳州市本身的规划，今年超过300亿，未来的速度还要更快些，预计在2010年达到1000亿。这里有几个启发，第一，迅猛发展的柳州汽车工业已经带来并且还将带来巨大的汽车产业配套空间；第二，配套企业把握这样的配套商机，必须随着主体企业放到更宽广的区域背景里去把握。

    比如说在泛珠领域里，已经有形成比较优势的广本、重庆汽车工业；与之有关系还有长三角的上汽乃至美国通用，包括中部的湖北汽车工业，都与柳州在宽泛的区域里发生了关系，这种关系还在延伸和扩展。比如说未来东盟的泰国和马来西亚等，都可能面临竞争与合作。但是，就是在这样一种动态过程中产生着商机、延伸着商机。

    地方政府和企业面临着一个共同的问题，就是我这个地方的产业和企业，它的新生长点究竟在什么样的点位上、通过什么方式、聚集什么要素来推动自身生成、升级换代、壮大？这个途径在哪里？我们知道，地方产业或者企业生成及扩展无非有三个方面的途径，一是靠自身的积累投入、技术改造等以内生型为主，但是相对来说扩张的速度有限；二是外力推动，包括外来资金、技术、设备、资源、劳动力等等的投入会使它的发展更快；第三，当它上升到更宽泛的区域层面乃至国家层面，比如国家产业关注层面时，它得到的支持和推动可能会更为有力。中小企业需要学会从这样的角度去认识和思考战略商机。 （本节未完，全文见《关联经济--一种新的财富视角》，本书已由新华出版社正式出版发行。）